Vidovdan.org

Као што сви знамо, (нео)дарвинизам је постао данас `свеважећа` теорија о постанку живота на земљи. Изучава се у школама и на Универзитетима, већина људи прима (макро)еволуцију као неприкосновену чињеницу, образовани људи често подсмешљиво одмахују главом када се ова хипотеза о настанку живота доведе у питање. Релативно је актуелан, а свакако индикативан, случај бивше министарке Љиљане Чолић која је због увођења критичког осврта на теорију еволуције, а на часовима биологије, била жестоко критикована и на крају била принуђена да поднесе оставку. Да ли је све баш тако тј. да ли је ова хипотеза потпуно и непобитно потврђена и доказана-о овоме и свим осталим питањима која вас интересују или муче одговараће вам г-дин Мирољуб Петровић, геолог, оснивач и председник Центра за природњачке студије( http://www.cps.org.yu), за који пише на поменутом сајту да је то `neprofitna organizacija koja je osnovana sa ciljem naucne afirmacije i popularisanja koncepta biblijskog stvaranja, kao i principa zdravog zivota`. Г-дина Петровића смо имали прилике да пратимо више пута на телевизији, али никада до сада није било прилике да се овако јавно, као на овом форуму, расправља о његовим ставовима и чињеницама које износи. Дакле, драги моји саговорници са форума, изволите са питањима...

За почетак, пар питања од мене:

1. Заблуда је многих да читав научни свет стоји иза теорије еволуције и подржава је. Знамо да одређени број научника( William Dembski, Michael Denton, Robert Gentry, Michael Behe, Lee Spetner, Phillip Johnson i mnogi drugi) жестоко критикује ову теорију са различитих позиција-биохемијске, билошке, филозофске итд. Како би сте коментарисали њихов релативно слаб утицај у свету данас и њихов рад уопштено?

2. Како би сте коментарисали брзи пад горепоменуте г-ђе Љиљане Чолић са политичке сцене, тј. брзи одлазак из владе после њених познатих потеза у реформи школства?

3. Шта мислите о занимљивој и провокативној књизи Richarda Weikarta - "From Darwin to Hitler", тј. "Од Дарвина до Хитлера" ?

4. Како би сте најбоље описали рад многима непознатог проф. Michaela Behe-a, као и његову књигу `Darwin`s black box`?

5. Како коментаришете чињеницу да су биљке, инсекти и китови, тј. њихов настанак, и даље мистерија за научнике-еволуционисте?

6. Шта мислите о тренутном стању апологетике у Србији?

Nisam nesto kometentan za ovu oblast a i ne narocito svrstan na jednu ili drugu stranu no cini mi se da su evolucionisti u prednosti jer drye naucne katedre kod su im opozicioni antievolucionisti uglavnom iz religijskih krugova.

Trebalo bi napraviti dijalog evolucija za i protiv gde bi i jedna i druga strana bile ravnopravne.

Koliko vidim evolucionistima je problem kvantitativni skokovi izedju zibog i nezivog sveta, izmedju jedne i druge vrste... tu su slabi...

.

evo oni to i sami priynaju

Čuo sam da je teorija evolucije manje-više konzistentna kad se radi o biljkama i životinjama, a da njena logika nikako ne može da objasni kako je evolucioni napredak doveo do nastanka Homo sapiensa. O čemu se radi?

Pozdrav svima na forumu. Evo prvog odgovora na pitanja. Dole je tekst sa pitanjima, a ispod su odgovori:

1. Заблуда је многих да читав научни свет стоји иза теорије еволуције и подржава је. Знамо да одређени број научника( William Dembski, Michael Denton, Robert Gentry, Michael Behe, Lee Spetner, Phillip Johnson i mnogi drugi) жестоко критикује ову теорију са различитих позиција-биохемијске, билошке, филозофске итд. Како би сте коментарисали њихов релативно слаб утицај у свету данас и њихов рад уопштено?

- Teorija evolucije je "ucinila da ateisti budu intelektualno spokojni", kako kaze mozda vodeci zivi evolucionista Ricard Dokins sa Oksforda. Dakle, teorija evolucije (iako to nije "teorija" vec "hipoteza", jer nema naucni dokaz iza sebe) je uspostavljena od strane materijalista koji kontrolisu vlade i medije sirom sveta. Da bi lakse mogli da manipulisu ljudima, potrebno je da od ljudi naprave zivotinje (ili stoku) i da sa njima rade sta hoce, kao sto je to danas slucaj u skoro celom svetu.

Posto finansijeri evolucionista kontrolisu medije, naravno da se oni nece pojavljivati u najjacim medijima, vec samo na internetu i lokalno. Naravno, dolazi dan kada to nece tako biti, jer ce Bog uskoro da protrese Zemlju tako da ce istina doci do izrazaja u "punoj svetlosti", iako i danas svako ko je ozbiljan i ko traga za istinom, moze da dodje do nje.

Naravno, mnogo bi bolje bi bolje bilo kad bi deca od malih nogu ucila istinu, a ne da u zivotu stradaju pa da se onda okrecu ka istini.

2. Како би сте коментарисали брзи пад горепоменуте г-ђе Љиљане Чолић са политичке сцене, тј. брзи одлазак из владе после њених познатих потеза у реформи школства?

- To je deo kampanje o kojoj sam govorio u prethodnom odgovoru. Njen slucaj je jedan od mnostva slucaja u svetu gde se pokazuje kako ce proci oni koji nisu poslusni gazdama ovoga sveta.

3. Шта мислите о занимљивој и провокативној књизи Richarda Weikarta - "From Darwin to Hitler", тј. "Од Дарвина до Хитлера" ?

- Ta knjiga samo potvrdjuje da se sve strahote u ovom svetu najpre desavaju u glavama ljudi. Savremeni sistem obrazovanja uci da mozete da u svoj mozak ubacujete i porno filmove i darvinizam i hevi metal, ali da ne smete da druge ugrozavate. Ali, kad imate drogiranu osobu koja je indoktrinirana raznim oblicima satanizma, to vam je kao da imate tempiranu bombu koja svakog trenutka moze da eksplodira na ulici. Covek koji se drogira dravinizmom moze lako da ucini ono sto je ucinio Htiler, samo ako mu stvore uslovi za to. Seksualni manijak koji se drogira porno filmovima moze lako da siluje devojcicu na ulicu, samo ako mu se ukaze prilika.

Zato treba delovati preventivno, ali to je "krsenje ljudskih prava" sa aspekta savremenog sveta, a svi narodi sveta (ukljucujuci i nas) hoce da bud deo tog modernog sveta (citaj rastocenog i moralno propalog) tako da ce nama da se desavaju mnoge ruzne stvari i pojavljivace se mnogi mali Hitleri medju nama.

4. Како би сте најбоље описали рад многима непознатог проф. Michaela Behe-a, као и његову књигу `Darwin`s black box`?

Generalno, nemam lepo misljenje o njegovoj knjizi, iako u njoj ima mnogo odlicnih informacija. Behe i ekipa oko njega u okviru pokreta Inteligent Design negira Bibliju u njenom izvornom obliku. Cela njihova ekipa veruje u "Inteligentnog dizajnera", sto mnogo lici na "Velikog arhitektu" u koga veruju masoni. Dalje, Behe i ostali negiraju Stvaranje za 6 dana i druge detalje biblijskog izvestaja. To je razlog zasto su im mediji u Americi mnogo naklonjeniji nego "fundamentalistima" koji zastupaju doslovan biblijski izvestaj.

5. Како коментаришете чињеницу да су биљке, инсекти и китови, тј. њихов настанак, и даље мистерија за научнике-еволуционисте?

- Za evolucioniste je sve misterija, samo sto se oni prave kao da imaju odgovore na sva pitanja. U stvari, kada kazemo "evolucionisti" tu bi trebalo da mislimo na nekoliko ljudi koji kreiraju evolucionu misao, kao sto kreiraju i politicku i kulturnu i drugu misao koja se namece celom svetu. Ostali "evolucionisti" su samo papagaji koji ponavljaju ono sto im se servira iz jednog centra, a za uzvrat dobijaju akademske titule, profesorska mesta i novac. Zato se evolucionizam zove "naucna prostitucija".

6. Шта мислите о тренутном стању апологетике у Србији?

Mislim da je stanje odlicno, ako se uporedi sa stanjem u svetu, jer mi imamo ljude kakve retko ko ima u svetu (kao sto je Vladimiri Dimitrijevic i dr.).

Pitanje je bilo: Čuo sam da je teorija evolucije manje-više konzistentna kad se radi o biljkama i životinjama, a da njena logika nikako ne može da objasni kako je evolucioni napredak doveo do nastanka Homo sapiensa. O čemu se radi?

- Teorija evolucije nije konzistenta ni po jednom pitanju. Treba stvarno biti ispranog mozga pa verovati da su ribe prohodale, da su gusteri poceli da lete, da su medvedi poceli da plivaju i pretvorili se u kitove i to sve sami od sebe.

Slicno je stanje i sa biljkama.

Teorija evolucija je konzistentna kao reklama za cigarete.

Koliko je film Odiseja u Svemiru imao uticaja na formiranje stava o teoriji evolucije?

одлазим са форума

Na tvrdnju protivnika evolucije
“Mutacije su uvek štetne.”



Oni kayu da su mutacije najčešće neutralne.

Priznaju da medju mutacijama koje imaju vidljive efekte, efekti su mnogo češće negativni nego pozitivni, pošto je lakše oštetiti sistem, nego slučajno pogoditi novu dobitnu kombinaciju.
No oni kazu da je činjenica da se pozitivne mutacije itekako događaju.

Поздрав свима! Имао бих 3 питања, за почетак:

1. Шта кажете на тврдњу научника-еволуциониста да је могућ мутациони прелаз из једне врсте у другу, као нпр. од белог медведа у прелазну врсту( до кита), па од прелазне врсте до самог кита?

2. Шта мислите о тзв. теистичким еволуционистима-нпр., колико знам, Ватикан покушава да нађе свој пут у неком `средњем решењу`, тј. у комбинацији прихватања ове теорије и хришћанског монотеизма.

3. Колико је било формално образовање Чарлса Дарвина по питању биолошких наука?

Аман, какав црни раздор! Замолили смо г-дина Петровића да дође на форум и културно дискутује с нама на истом. Дакле, свако питање је у оптицају и свака дискусија с оним што ће он излагати је пожељна. Сваки образовани православни хришћанин треба да буде спреман за евентуални дијалог са атеистима-колегама с посла, пријатељима, познаницима и осталима који ће најчешће употребити теорију еволуције као `непобитан` аргуменат у прилог њиховом атеизму. Њих треба побити елегантно управо на`њиховом` научном терену, поставити им пар питања која ће им сигурно заголицати пажњу и продрмати њихова`убеђења`. У том смислу је присуство г-дина Петровића на оваквом форуму више него корисно. Наравно, ово присуство укључује и свакакво неслагање или дискусију са њиме, наравно у културном духу какав и приличи оваквом друштву.

Uglavnom svi filmovi koji su snimani u 20. veku su imali za cilj promovisanje evolucije i drugih oblika satanizma. Obicno se prikaze neka interesantna prica (kao u slicaju knjige "Da Vincijev kod") a usput se promovise neki destruktivni koncept.

TV Logos je uglavnom emitovala emisije koje sam im ja slao. U pitanju su u vecem delu emisije koje su radili turski naucnici. Nisam cuo zamerke na taj materijal. Ovo je prva zamerka koju sam cuo. Dakle, ako Turci ili Amerikanci naprave neki dobar projekat, zar onda ne treba da ga koristimo?

Sto se tice "razdora medju Srbima", prema bioloskoj definiciji coveka, onaj koji krsi moralni zakon prestaje da bude covek. Srbi koji prihvataju razlicite destruktivne koncepte (homoseksualizam, preljuba, kradja itd.) prestaju da budu Srbi, i njima treba pomoci da postanu ponovo ljudi (Srbi), ali sa njima se ne treba mesati i prihvatati ih za bracu, inace cemo svi da postanemo kao oni. A onda vise necemo biti Srbija nego Sodom. (A onda cemo da prodjemo kao Sodom.)

[quote="baki"]Na tvrdnju protivnika evolucije
“Mutacije su uvek štetne.”

Oni kayu da su mutacije najčešće neutralne.

Priznaju da medju mutacijama koje imaju vidljive efekte, efekti su mnogo češće negativni nego pozitivni, pošto je lakše oštetiti sistem, nego slučajno pogoditi novu dobitnu kombinaciju.
No oni kazu da je činjenica da se pozitivne mutacije itekako događaju.

[quote]Otpornost na antibiotike je sasvim sigurno pozitivna mutacija za bakteriju (mada se to nama ne sviđa).

Jedno je sta neko kaze, a drugo su cinjenice koje shvata svaki zdrav razum. Oni kazu i da njihova naucna istrazivanja dokazuju da su homoseksualci bolji roditelji nego normalni (heteroseksualci).

Ako procitamo evolucionu literaturu videcemo definiciju da su "mutacije slucajne promene u redosledu nukleotida u lanca DNK".

Dakle, u DNK imamo informaciju koja je mnogo slozenija od bilo koje informacije u knjizi. I sada, slucajna promena slova u knjizi treba da nam da novu knjigu. To je apsurd.

Ne postoji nijedan primer "pozitivne mutacije". Naravno, evolucionisti racunaju na ljudsku nemarnost i glupost, pa kao i u slucaju reklame za cigarete iznose "reklame" za evoluciju, kao na primer "otpornost bakterija na antibiotike".

Tu nema nikakve "otpornosti". Jednostavno dodje do mutacije, odnosno ostecenja jednog dela bakterije, tako da antibiotik ne moze da se nakaci na bakteriju, jer je taj deo ostecen.

Zamislite kad bi neko rekao da je rodjen slep zbog mutacije, i da je to "pozitivna mutacija", jer ne moze da gleda televiziju i da se duhovno degradira.

1. Uopste ne mislim o tome. To su besmislice koje i malo dete prepoznaje, ali ako malo dete indoktrinirate od malih nogu postace bombs samoubica ili evolucionista ili nesto slicno.

2. Tokom istorije su mnogi "hriscani" pokusavali da cine ustupke paganima da bi ih pridobili (uglavnom iz razloga da im uzimaju novac, jer regigija je postala veliki biznis, narocito na Zapadu). Tako je i teisticka evolucija jedan od takvih ustupaka koji nije utemeljen na nauci.

3. On je znao o biologiji mnogo vise nego neki koji su zavrsili fakultete biologije, ali je bio zatrovan raznim neznabozackim ucenjima koja su ga odvela na stranputicu.

Slabo mesto evolucionista je to sto izgleda ne postoje ne postoje prelazni fosili između glavnih grupa živih organizama. Cini se da fosili za koje evolucionisti tvrde da su prelazni, u stvari su samo izumrli predstavnici današnjih vrsta ili nesto slicno.


Oni na to odgovaraju da postoji na desetine hiljada prelaznih fosila. U nekim slučajevima, fosila ima toliko da je veoma teško odrediti gde jedna vrsta prestaje a druga počinje, kao što je na primer slučaj sa samim čovekom i granicom između Homo erectusa i arhaičnog Homo sapiensa.

Sta bese ona Lusi, prvi otkriveni fosil Australopitekusa da li se rad o majmunu ili o nekom deformisanom čoveku.

Oni navode primer Archaeopteryxa koji je ptica ili sta.
Kazu da je do danas je nadjeno preko 250 fosila australopitekusa